赵东、TUSD联创共议非美元稳定币:解决怎样痛点,会抢占市场吗?

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2019年09月21日 PANews致力于为区块链及金融科技创新者,提供有价值的资讯

摘要: 推出锚定不同法币币种的稳定币有什么特殊意义么,对国际法币外汇市场来说是好是坏呢,未来会有一席之地吗?听听赵东和TUSD联合创始人怎么说。

TrustToken和Tether今年都陆续推出了一系列非美元稳定币,9月9日,Tether宣布了发行与离岸人民币挂钩的稳定币CNH₮,据我所知Tether其实之前也宣布推出过与欧元挂钩的EUR₮和与日元挂钩的JPY₮。另一方面,TrustToken也早在今年4月初开始,就陆续推出了锚定英镑的TGBP、锚定澳元的TAUD、锚定加元的TCAD、锚定港币的THKD,另外我还注意到TrustToken的官网还提到了即将会推出锚定新加坡币的TSGD。非美元法币稳定币会是稳定币行业的新趋势吗?

9月18日,PANONY & PANews邀请TrustToken联合创始人兼工程与产品负责人Rafael Cosman和人人比特、DFund创始人兼Bitfinex的股东之一的赵东,与PANews主编毕彤彤一起论道非美元法币稳定币。以下是对话和讨论实录。

赵东分享中.png

PANews:请问两位,作为稳定币行业的翘楚,在美元稳定币市场需求和币价一样稳定的同时,是什么使Tether和TrustToken都不约而同瞄准了非美元稳定币市场呢?发行非美元稳定币,在你们看来是想解决什么痛点呢?

Rafael Cosman:过去几年,锚定美元的稳定币在采用率和交易量方面一直处于市场领先地位,未来可能继续占据主导地位。纵观全球,如果人们不得不选择一种非本国的货币,美元往往是他们的首选。但是即便如此,TrustToken依然在发展TUSD的同时,看到了一些锚定非美元法币稳定币的新兴用例:

1)随着加密技术在传统金融界的不断发展,诸如外汇交易等稳定货币的用例将开始出现。例如,我们预测在明年,将看到交易所增加类似TGBP/TUSD的交易对,并允许用户模仿传统外汇市场的情况,以100倍的杠杆率进行交易。

2)我们还相信,对于大多数地区来说,本土的法定货币是用户进入数字货币世界最容易的出入金通道。例如,最多的香港用户利用TrustToken发行的锚定港币的THKD,从香港证券交易所转战数字货币市场,进而进行其它币种的交易。

TrustToken现有的产品如下:

图片 1.png

赵东: 我看到两点:

1)从全球局势来看,美国正在逐步失去全球经济的领导地位,这意味着美元未来将不再是世界上储备最多的货币。从市场角度看,应该有多种稳定币的选择。

2)对于一家公司而言,储备货币集中在单一货币上风险巨大。Tether 虽然已经占据稳定币市场70%以上的份额,但主要储备全在USD。 由于美国监管的格局,对于Tether公司存在巨大的不确定性风险。

PANews:相较于推出锚定其他资产的稳定币比如说锚定黄金,推出锚定不同法币币种的稳定币有什么特殊意义么?

Rafael Cosman:我认为拥有法币支持的稳定币,而不是像通证化的黄金这种资产支持的稳定币,其价值在于,对全世界的人来说,法币是大家日常生活的一部分。印尼人每天用印尼卢比、菲律宾人每天用菲律宾比索、美国人每天用美元,但很少有人把黄金做为日常支付方式。

赵东:锚定不同币种的稳定币,主要好处在于给不同国家、地区提供多种选择。比如中国的外贸额已经长期占据世界总外贸额度的20%以上,对于中国的出口商而言,他们支付的是人民币,必然是以人民币作为贸易结算方式最为便利。锚定大宗商品的稳定币也将会有一定的市场空间,比如我听说Pax即将推出锚定黄金的稳定币,这将给市场提供另外一种不同的投资渠道。

PANews: 我有注意到与美元稳定币TUSD和USDT的流通量比起来,各家的非美元稳定币目前实际流通量其实都还有限,这符合你们的预估吗,在提升流通量方面有什么措施?

Rafael Cosman:是的,其实这符合我们的预估。在我们推出其它的非美元稳定币伊始,就预估了它们不会像美元稳定币那样迅速增长。改善这些其流动性将涉及几个方面。很重要的一点是与更多的本地流动供应商和本地交易所,加密货币供应商合作。

赵东:流通量并不能单纯的评估一个货币对于市场的影响。货币学里有一个著名的费雪公式MV=PQ。M是货币发行总量,V是流动速度。 我们更应该关注流动速度,从链上的交易看,USDT的流动非常频繁,这说明他所代表的经济体系MV=PQ 已经远远大于他的发行总量。

PANews:在两位的设想中,经过一段时间的发展后,非美元稳定币与美元稳定币之间的市场占比会如何变化,是美元稳定币依旧占据牢不可捍的霸主地位,还是非美元稳定币会快速发展,占据一大部分的市场份额呢?

赵东:最终一个货币占市场的比例,取决于它所代表的经济体量占全球总量的比例。从当前格局看,美元占到数字货币交易的总体量最高,所以美元稳定币的市场暂时是最大的。但是从大趋势看,全球其他国家的数字货币交易体量比例会逐步上升,所以非美元稳定币的市场应该也会逐步上升,我认为未来会逐步打破美元稳定币一家独大的格局。代表人民币经济的离岸人民币的稳定币,未来可能会有一席之地。

Rafael Cosman:对,我们认为,美元稳定币可能会继续维持主导地位。与传统货币市场相似,美元是世界储备货币,因为至少在现在和不久的将来,美国仍拥有世界上最大的经济体和相当稳定的政治体系。不过,成交量和市值是有区别的。

赵东:与市值相比,我认为成交量更重要。流动性是我认为最重要的。MV=PQ代表货币的力量。所以不仅仅是市值。MV= PQ= GDP

Rafael Cosman:同意。有趣的是,现在稳定币主要靠市值而不是成交量赚钱,而交易所靠成交量而不是市值赚钱。它们是一种垂直的商业模式。

PANews:两位觉得在越来越多不同法币币种的稳定币诞生后,对国际法币外汇市场来说是好是坏呢?预测会不会对全球金融体系产生什么蝴蝶效应?

Rafael Cosman:我们认为,从长期来看,代币化的法定货币可能对国际外汇市场产生积极的影响。但其中一个棘手的问题是,大多数外汇都是经由银行进行交易的,最需要较长的时间来适应加密货币的,恰恰就是银行。不过,若银行真的开始将法币交易代币化,这对其带来的好处可能是巨大的。例如,在链上进行代币化的法币交易,允许24*7任意时间实时结算。

赵东:全球经济本来就是一体化和多元化的矛盾体。 稳定币最大的作用可能是解决数字货币交易所出入金困难、和促进货币的流通速度。传统金融体系最大的问题是,其攫取了实体经济过多的利润。如果我们把央行比喻做电池,金融体系比喻导体,实体经济比作灯泡,那么问题就是金融体系在整个传导过程中消耗能量太多,所以实体经济就会很差。 区块链的促进流通、降低摩擦、实现价值超导,最终可以服务到实体经济,这才是它的价值所在,我认为这是革命性的力量。

Rafael Cosman:是的,它可以极大提高效率。我们已经看到场外交易平台使用稳定币来解决彼此之间的问题,这是非常有效的。

PANews:目前,有很多公链在努力推出基于自身公链的稳定币,比如Tron、ONT、币安链等,你们如何看待公链推稳定币,是新方向,还是公链自身的炒作?

Rafael Cosman:对用户来说,我们认为这不是一个特别好的发展。现在每家交易所都会有自己喜欢的稳定币,用户需要在每家交易所交易不同的稳定币,总的用户体验和整体市场流动性可能会降低。我们认为,未来发展方向可能更像是TUSD和USDT所做的。TUSD是建立在币安链上,USDT是建立在波场等其他链上,我们认为这是对整体来说较好的一个发展方向。

赵东:多链、多稳定币的确是个不可否认的趋势。对于一条公链来说,最重要的不是其手续费多低、速度多快,而是有多少人每天在使用。在无人区修建高速公路可能成本很高、价值很低。不排除炒作的因素,但公链的根本价值还在于该链究竟解决了用户什么问题和痛点,大家不会仅仅因为你的链上有稳定币就去用你。 大部分的公链和稳定币还是很难占据市场,因为对用户来说很难形成共识,使用上没有刚需。

Rafael Cosman:同意。使用刚需是非常重要的。我和东叔交流的次数不多,但每次都从你身上学到很多东西。

赵东:是的,区块链需要解决人们的现实问题。但不幸的是,大部分的区块链项目都在试图解决不现实的问题。

Rafael Cosman:同意,我们需要解决真正的问题。这是我们团队考虑最多的一点。@赵东你在这个行业已经很长时间了,所以我想您已经阅尽千帆!

赵东:上次我向你提出过一个想法。我国中小企业的融资成本很高,3%的月利率着实太高了,而且很伤本。我相信我们可以为他们提供一些出路。

Rafael Cosman:是的,我们之前有聊过这个。但问题是如何获得资本。

赵东:但“资本”并不是解决问题的唯一途径。

以下是听众的提问和嘉宾的回答。

问: @Rafael Cosman  Autosweep很酷,如果它是开源的,你能在Github中给出直接链接吗,因为我在TUSD House中找不到它?除了你们的代币,还有其他类似的解决方案吗,不管是稳定的稳定币还是其他?谢谢。

Rafael Cosman:是的,它是开源的,你可以在TrueCurrencies Github里找到。希望以下链接对你有用:

https://blog.trusttoken.com/autosweep-64b222138183.

https://github.com/trusttoken/true-currencies/blob/master/contracts/CompliantDepositTokenWithHook.sol

https://blog.trusttoken.com/gasboost-how-tusd-uses-15-less-gas-than-every-other-stablecoin-929b6a110b27

问:TrustToken是否计划开放用户在官方网站上交易True-Currencies的访问权限?

Rafael Cosman: 这是我们要求的,但还没有得到支持。现在我们所有的产品只能在交易所或钱包上交易。

问:能否了解下@赵东ZhaoDong 您对央行研究数字货币的看法?

赵东: 我目前对于央行数字货币有个疑问: 从用户使用角度看,微信、支付宝 电子支付已经非常便捷,如果央行数字货币不拥抱当前蓬勃发展的数字货币交易市场,我暂时看不到太多的应用场景。

问:央行数字货币,不应该支付是最大的使用场景么@赵东ZhaoDong

赵东: “应该”是如此,不过对于普通老百姓来说,支付宝、微信 已经解决了99%以上的需求,连现金都不需要了啊。

问:Rafael,你认为政府在研究和发展数字货币方面的兴趣对稳定币有好处吗?

Rafael Cosman: 我想是的。但我认为,美国央行等主要央行推出数字货币还需要一段时间。

赵东: 个人认为,中国政府为了推行央行数字货币,可能会对数字货币市场更加友好。

PANews:据PANews记者在万向峰会现场,刚刚新加坡李国权教授发表的观点,普惠金融和跨境支付效率是央行推行数字货币的重要考量。普惠金融给央行创造明确的任务,但目前还缺乏基础设施。推动普惠金融的十大推动要素,分别是:高速稳定分布式网状网络的接入,互通可执行价值传递门户,用户隐私保护,网络架构安全,开源和可信的分布式治理,数字和UX基础知识,数字身份,易合规,综合数据/预言机生态系统、人才、知识和技能。

问:市场上有一些声音,担心USDT会成为隐雷,请问@赵东ZhaoDong您是什么想法 ?

赵东: 大家关心的USDT的风险可能和实际上USDT的风险有所不同。 我看到的情况,USDT主要的风险不在于其准备金问题,而在于美国监管对于数字货币的不友好,这个“不友好”不是独立存在的,不仅仅是针对于Tether的,而是对于整个数字货币市场的一个威胁。

问:TrustToken在发行THKD后,会不会考虑发行T系列人民币呢?@Rafael Cosman

Rafael Cosman: 很遗憾,由于法律和监管方面的原因,我们无法发行基于人民币的代币。

问:有监管背书的PAXOS 稳定币,为什么没有在市场体量上表现出优越性?原因是什么?

赵东: 对于真正的用户来说,“合规”可能并非短期市场的最大痛点。 据我所知,大部分使用USDT的用户并不在乎USDT是否合规,他在乎的是别人是否接受。 所以,用户不会因为“合规

“去使用一个稳定币。 一个稳定币也必须能够解决用户的某些问题,才能逐步得到市场认可。

Rafael Cosman:但是使用Tether的人损失了数百万美元,当时Tether的价格是0.9美元,人们卖掉了它。所以,虽然它很有用,但也并非没有风险。

赵东:事实并非如此,相信谣言的人会赔钱,而实际上并没有从中赚钱。

Rafael Cosman:事实证明,Tether并没有钱,对吧?他们不得不筹集资金来弥补这笔钱。

赵东:还有一些“坏人”散布谣言从中赚钱。据我所知,Tether比其他任何稳定币的储备都大。

Rafael Cosman:是的,但是有一段时间他们实际上没有钱,对吧?

赵东:如果没有,USDT已经死了。

Rafael Cosman:这就是他们筹款的原因?

赵东:不,Bitfinex募集资金解决Bitfinex冻结8.5亿美元问题。不是Tether筹集资金。我是Bitfinex的股东,不是Tether。

Rafael Cosman:好的,明白了。不过,我确实认为,加密行业的许多人对此解释有所不同。

赵东:当大多数人散布谣言时,你需要了解真相。这也是为什么大多数人很难盈利的原因。了解真相是困难的。坦白说,这些策略帮不了你多少忙。你需要更多地思考“真正的问题”以及你能解决什么。

Rafael Cosman:你认为稳定币应该关注的真正问题是什么?

赵东:确切地说,我上面提到过。如果你同意我的观点,区块链是一种新的金融解决方案。它的优点是什么?我认为这对整个经济和世界来说应该更方便、更高效、更低成本。如果区块链不能覆盖实体经济,它就没有价值。

Rafael Cosman:如果你经营TrueUSD业务,你会怎么做?

赵东:而不是从银行方面通过利息获利。我们应该设法弄清楚如何从银行借低利率的钱,并把它借给真正的企业。

Rafael Cosman:是的,我们一直在想办法,但一般来说,银行都不愿意把大量资金借给初创公司。如果您有解决方案,请告诉我!

PANews:把它借给真正的企业,是RenRenBit现在做的吗?

赵东:是的,RenrenBit的行为就像一家银行。但与传统银行不同,我们是100%的准备金。我们不借钱给用户,而是用客户对客户的方式来解决问题。

网友:那么你所说的客户对客户的方式是什么意思?是P2P吗?

赵东: 完全不同,P2P的问题:1 自融2 资金池3 庞氏模式。RenrenBit 优势:1 无资金池2 无自融3 100%准备金全透明4 无坏账。

无限空间(网友):拿一个未经审计的财务混乱的usdt和其他每月提供审计报告的稳定币去比较, 实在没有什么意思。

Rafael Cosman: 我想这是有意义的。重要的是要知道钱都在那儿。

无限空间(网友):一家像样的银行怎么敢和Tether USDT做生意?

赵东: 那么这家“像样的银行”也许就垮了。

问:今年几家交易所也发行了各自的稳定币,那请问两位觉得稳定币市场接下来会出现怎样的演变呢?

赵东: 我还是一句话解释: 不解决痛点,没有人”用“的区块链项目就是没有人用,没人用就没有价值。 稳定币当然也是如此。

问:在稳定币的战国时代,TrustToken如何获得更高的市场份额 ?

Rafael Cosman:1)信任。2)与钱包、交易所和其他公司建立更深入的合作关系和整合。这些是使我们与众不同的最大的东西,并将在未来继续下去

问:为什么PAX赢得了币安和火币的SAAS业务而不是TrueUSD呢?特别是,TrueCurrency是支持币安链的。

Rafael Cosman: 好问题。PAX所追求的SAAS业务类型与我们所经营的合作伙伴类型截然不同。他们正在寻找成为许多其他稳定币的托管人,而我们不是。我们正在与钱包和交易所建立另一种不同类型的合作关系,并将在不久后发布一些令人兴奋的合作声明。

(作者:PANews,内容来自链得得内容开放平台“得得号”;本文仅代表作者观点,不代表链得得官方立场)

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